PONTEBBA SAN LEOPOLDO Vecchia funivia Agudio Ex base Monte Scinauz

andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#51

03-07-2007, 11:13

Grazie delle dettagliate informazioni, ora non resta che sperare di trovare un sentiero praticabile per salire sulla cima, cosa comunque non facile.
Magari a fine estate ci riprover�.

Un'altra cosa: ma come mai la stazione della funivia era tanto grande? Cosa conteneva oltre che la meccanica?

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#52

03-07-2007, 12:20

A valle, camerata militari di pronto intervento,
A monte motori, serbatoi gasolio, una cucina e un'officina.
So che esisteva un sentiero per arrivare a monte, ma non l'ho mai percorso.
Non risco ad esserti utile, mi spiace.
Ma il dispiacere più grande è l'aver saputo che la base è chiusa...

▲
Comment
claudio.pn

Novicius I

Join Date: Oct 2006

Posts: 45
#53

03-07-2007, 22:03

da una guida escursionistica delle alpi carniche so che vi e' un itinerario che parte in prossimita' del passo pramollo. Non l'ho mai fatto e per segreto militare sulle cartine (la mia non e' recente) non e' segnato niente. Dal passo si parla di circa 4 ore e mezza su percorso impegnativo!!

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#54

04-07-2007, 01:21

Originally posted by claudio.pn View Post

da una guida escursionistica delle alpi carniche so che vi e' un itinerario che parte in prossimita' del passo pramollo. Non l'ho mai fatto e per segreto militare sulle cartine (la mia non e' recente) non e' segnato niente. Dal passo si parla di circa 4 ore e mezza su percorso impegnativo!!

Fatto l'anno scorso, ma in 4,5 ore si arriva appena a malga Biffil, e poi devi ancora iniziare a scalare lo Scinauz; fai un po' tu....

Ancora un paio di cose, panoramidis: nella foto satellitare davanti all'alloggio della truppa, c'� un rettangolo chiaro, non si capisce se � una costruzione o un area piana. E poi, sai in che edificio erano istallati i generatori che si vedono nelle prime pagine del topic?
Scusa della raffica di domande, ma la mia curiosit� riguardo a quell'istallazione non ha limiti, ed � una vera fortuna aver trovato finalmente, dopo anni di attesa, qualcuno in grado di spiegare cose cos� interessanti.

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#55

04-07-2007, 18:49

Il rettangolo chiaro, quando c'ero io non esisteva. In quell'area c'era la pista di atterraggio dell'elicottero. Poco utilizzata per altro. In 10 mesi di servizio l'ho visto atterrare una volta sola (atterrare per modo di dire, infatti nevicava � l'elicottero non si � posato).
I generatori stavano alla stazione funivia.
Quella costruzione lunga, bianca che collega tutti gli edifici, era un tunnel, che in quegli anni era di legno. Mi pare che, adesso, sia di altro materiale.
Gli approvigionamenti arrivavano a monte mediante funivia, poi venivano trasportati a mezzo energia umana fino agli edifici operativi e di truppa.
Il tunnel aveva lo scopo di permettere un agevole comunicazione, via anfibio (scarpone) anche in caso di maltempo.

▲
Comment
bobcat

Curiosus L0

Join Date: Jul 2007

Posts: 2
#56

06-07-2007, 14:35

Salve sono nuovo del forum e volevo dirvi che ho fatto il militare in aereonautica
vam con 2 mesi di servizio a scinauz,esperienza bellissima....corso 208 vam nel 1992.

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#57

06-07-2007, 16:33

Originally posted by bobcat View Post

Salve sono nuovo del forum e volevo dirvi che ho fatto il militare in aereonautica
vam con 2 mesi di servizio a scinauz,esperienza bellissima....corso 208 vam nel 1992.

Ciao Bobcat.
Io mi sono congedato nell'ottobre del 90, corso 203.
Com'era venuta al garitta difianco all'uscita posteriore della base, di fronte al bunkerino?
Io ho fatto l'intonaco della parte inferiore.

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#58

07-07-2007, 00:29

Forse dir� una follia, ma a nessuno � mai venuto in mente di riutilizzare le strutture dello Scinauz a scopi turistici, creando magari un singolare agriturismo a 2000m con una vista spettacolare a 360�? In fin dei conti lass� � rimasta una piccola fortezza, con edificazioni e impianti probabilmente ancora in ottimo stato. E' veramente un peccato continuare a vedere caserme e infrastrutture varie dell'esercito in stato di totale abbandono, destinate ad essere sgretolate dal tempo in attesa che qualcuno si svegli e decida sulle loro sorti.

▲
Comment
dibe

Habilis IV

Join Date: Nov 2005

Posts: 247

Area: Glemone - Fri�l
#59

07-07-2007, 00:38

bisogna vedere se la cima del monte � ancora zona militare... se il ministero della difesa vuole cederla, a chi e a quale prezzo, se c'� qualcuno disposto a spendere per rifare la funivia e adeguare le strutture etc etc........

ci vogliono milioni di €€€ di investimenti... e anche trovati quelli, si � sicuri del rientro dell'investimento? non si pu� vivere con gli appassionati di funivie...:p

▲
Comment
RICK

Senex VII

Join Date: Feb 2005

Posts: 850

Area: ROMAGNA

Ebbene si'..son proprio io quello nella foto :O) - Misurina 1975 - ski lift *La Loita*
#60

07-07-2007, 18:04

:rolleyes:

Originally posted by andre72

Lo immagginavo, ma dici che non si riuscirebbero nemmeno a fare degli interventi "minimi" a basso costo per aumentare la portata, ad esembio sostituendo il carrello per i materiali con una seconda cabina, istallando cabine più capienti, e aumentando leggermentre la velocità di marcia?
In fin dei conti negli impianti a fune è tutto parecchio sovradimensionato (funi, organi meccanici, ecc.).

Caro Andre, anche io vorrei vedere riconversioni d' impianto anziche' abbandoni... ma Paolo e dibe han ragione: i costi son troppi, ma forse non tanto per l' intervento sull' impianto, quanto in riguardo alle voci di spesa per rendere giustificabile l' esercizio dell' impianto:

-Acquisizione della base dal min. della Difesa
-Opere di bonifica e rinnovo delle strutture necessarie
-Costruzione di un rifugio di adeguate dimensioni

Sarebbe possibile solo se la cima di quel monte rappresentasse una attrazione turistica irrinunciabile e la base fosse vicinissima a una localita' di montagna ben frequentata, ma mi sembra di capire che cosi' non e' :-(

Voglio cmq essere ottimista e lasciare un margine di speranza: rolleyes: ... se la volonta' di installare il radar meteo regionale fosse portata avanti, magari assieme a qualche altro osservatorio (l' inquinamento luminoso a quella quota e' basso) aggiunto alla presunta favorevole posizione per ponti radio televisivi e cellulari ecc....allora la funivia potrebbe tornare ad avere il suo perche'.
SPEREM!

Riccardo

Last edited by RICK; 09-07-2007, 23:38.

▲
Comment
bobcat

Curiosus L0

Join Date: Jul 2007

Posts: 2
#61

08-07-2007, 13:38

io invece ho posato la '' buiacca '' e poi i piastroni di cemento davanti al comando a valle.

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#62

09-07-2007, 12:10

Gli spazi in cima sono piuttosto limitati. Non credo che avrebbe grande successo turistico.
Ciao Bobcat.
E i cani?
Billi, Birra e Sissi?

▲
Comment
paolog

Novicius I

Join Date: May 2007

Posts: 41

Area: udine
#63

09-07-2007, 20:59

Anni fa si era parlato di un riutilizzo del sito per il secondo radar meteo dell'OSMER, ma poi non si � fatto nulla. Temo che i costi siano spropositati, per qualsiasi riutilizzo, turistico e/o scientifico.
Quando i militari hanno costruito l'impianto erano altri tempi (inizio anni 70 se non ricordo male), e le esigenze della difesa erano ben altre e quindi la spesa poteva essere giustificata.
Il posto sono riuscito a vederlo, con il binocolo, da malga Jeluz sull'altro versante, ed effettivamente dev'esserci un vista spettacolare....

▲
Comment
Pigi

Novicius I

Join Date: Apr 2007

Posts: 15
#64

03-08-2007, 21:25

Per motivi logistici intendevo il fatto che normalmente la stazione motrice deve poter essere raggiunta prima della prima corsa giornaliera della funivia. Di solito la stazione motrice è a monte e può venir raggiunta per altre vie (diverse dalla funivia), a Scinauz questo era chiaramente impossibile: in cima si arrivava o in funivia o in elicottero (il percorso a piedi di almeno 6 ore non lo considero nemmeno...).

▲
Comment
Pigi

Novicius I

Join Date: Apr 2007

Posts: 15
#65

03-08-2007, 21:58

Originally posted by andre72 View Post

Quindi saprai sicuramente descriverci che funzioni avevano i vari edifici visibili sulla cima del monte (a,b,c nella foto). Non so cosa pagherei per arrivare in qualche modo sullo Scinauz....:-)

Si vede anche un accenno di viabilit�, nella base. Venivano utilizzati anche autoveicoli?

Per completezza voglio aggiungere delle informazioni riguardo la foto satellitare postata da andre72.
L' edificio C alloggiava ponti radio di corpi diversi dall'areonautica, era stato previsto per ospitare un radar di quota che non � mai stato installato (� della stessa epoca degli altri edifici della base).
Il rettangolo chiaro sotto C era l'eliporto (� una base di cemento), quello che � erroneamente indicato come piattaforma elicotteri �, se non ricordo male, solo uno spiazzo sulla curva della strada sterrata.
Adiacente alla stazione della funivia c'era la centrale elettrica (che ospitava i gruppi elettrogeni): � quella costruzione bassa sul cui tetto c'� il quadrato rosso della foto.
Il tunnel non � pi� quello di legno che usavano i VAM dell'epoca di panoramidis, il tunnel di legno � stato sostituito a met� degli anni novanta da uno pi� largo in lamiera zincata.

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#66

07-08-2007, 14:08

Grazie ancora per le dettagliate info che riuscite a fornire. Magari riuscire anche a sapere qualcosa sul sentiero verso valle.
Dopo aver visto alcuni impianti dell'ENEL da vicino, credo ci siano parecchie somiglianze con questa funivia militare dal punto di vista meccanico.

▲
Comment
Paolo

ADMIN

Join Date: Jul 2003

Posts: 26732

Area: FVG

Fondatore, da 20 anni oltre 20.000 ore dedicate a questo sito
Un po' di buon senso... e un piccolo aiuto, grazie! - Indossa la tua passione!
Per problemi tecnici con il sito utilizzare esclusivamente il sistema a ticket. Non verr� data risposta via PM.
#67

10-09-2007, 19:42

Lettera inviata via e-mail, ringraziamo il visitatore per il contributo.

Originally posted by Carlo F.

Ho incontrato casualmente la discussione in oggetto sul vs. forum. Mi ha interessato poich� tratta di un'unit� radar poco conosciuta anche nell'ambiente dell'Aeronautica Militare (io sono un Ufficiale in congedo della stessa nonch� studioso della storia e dell'organizzazione delle Forze Armate).

Vi fornisco poche informazioni perch� in realt� poche ne esistono, Monte Scinauz � stata sempre un'installazione atipica (17� Centro poi Gruppo Radar), che dipendeva operativamente dal 13� Gruppo Radar di Concordia Sagittaria.
Quindi gi� uno strano assetto ordinativo, altra cosa strana � che il reparto non ha mai avuto (a mia conoscenza) un proprio emblema a differenza della totalit� delle unit� radar dell'Aeronautica.

A tal proposito sarebbe interessante conoscere dai forumisti che sono stati a Monte Scinauz se esisteva un emblema riconosciuto dell'unit�, ad esempio il "gallo cedrone" usato quale nominativo d'identificazione.
Ad esempio un installazione molto simile, ovvero d'alta montagna, esisteva anche a Bressanone, > Monte Telegrafo <, dismessa gi� dalla met� degli anni 80.

A mio parere queste installazioni radar di alta montagna avevano senso anche per interagire con i gruppi missili contraerei dell'Aeronautica dislocati nelle zone montane come Pian del Cansiglio, Monte Grappa e Tonezza del Cimone, gruppi peraltro chiusi sin dagli anni 70.
Nulla vieta peraltro che su Monte Scinauz fosse presente anche qualche dispositivo "d'ascolto" rivolto ad est facente parte della rete che circondava tutta la nostra penisola.

Si tratta di cose di cui oggi si pu� parlare abbastanza, vista la caduta della minaccia ad est e quindi della notevole riduzione del nostro dispositivo ai confini.
Pontebba e dintorni ne sanno qualcosa con la chiusura totale delle caserme della zona.

Grazie e saluti.

Carlo F.

▲
Comment
cisky79

Junior II

Join Date: Mar 2007

Posts: 89

Area: LISSONE

Quota 3000....bombardino, pagliuzza e poi..gi� a cannone!!!
#68

10-09-2007, 22:16

grazie mille Carlo..purtroppo si pensa molte volte che in Italia non siano esistite basi camuffate o segrete....b�.....ci sono eccome magari non sono l'area 51 o il comando Norad a CM ma qualcosa anche noi ( sempre alle dipendenze altrui) abbiamo

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#69

11-09-2007, 10:11

In effetti avevamo l'emblema di Concordia Saggittaria. MAi saputo esistesse un emblema per il 17 GRAM.

▲
Comment
carruezzo

Contributor III

Join Date: Aug 2007

Posts: 145

Area: lucca-civago (RE)
#70

11-09-2007, 18:22

se tutta l'area e stata dismessa e non vi � pi� una vilanza h24 non � pi� da considerarsi area militare, infatti ad avvalorare tale tesi, mi pare di aver capito che non esistono pi� neanche i cartelli di colore giallo con la scritta "area militare" pertanto, si possono fare foto e pubblicarle senza incorrere in sanzioni di nessun tipo.

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#71

11-09-2007, 18:42

Oltre a "Cedrone", altro nominativo utilizzato era "Orso".
Il primo identificava la postazione radio a Monte (operativo), l'altro quelle a valle (logistico).
Questo, almeno, fino al settembre del 1990

▲
Comment
SnowFire

Novicius I

Join Date: Jan 2007

Posts: 23
#72

17-09-2007, 10:58

Qualche giorno fa ho parlato con un militare che, oltre ad avervi prestato servizio, aveva qualche novit� riguardo l'impianto.

La funivia, cos� come la base, � stata dismessa da un giorno all'altro. Ovvero, stando a quello che ha detto il tizio, � arrivato un colonnello che ha deciso che il radar (l'area coperta spaziava da poco sopra Vienna fin sotto Ancona) non serviva pi�. Infatti, gira la voce che i serbatoi di gasolio in quota non siano neppure stati svuotati.

In ogni caso, la base resta un presidio militare (e quindi off-limits), almeno per quanto riguarda la Guardia di Finanza e i Carabinieri. Infatti, vi sono ancora dei ripetitori e delle antenne, tutti alimentati da pannelli fotovoltaici.

Comunque la regione (diciamo che a sollevare il polverone � stato il capo del tizio con cui ho parlato) ha fatto delle "proteste formali" a Roma. Questo perch�, al termine della vita operativa di una base, il territorio occupato deve venire restituito, cos� com'era in origine, al comune, cosa che non � stata fatta. Quindi, entro breve (quindi anni :-)), la funivia dovrebbe rientrare in funzione, ma solo per il periodo necessario per lo smantellamento dell'intero impianto (nessuno sa che fine faranno le installazioni ancora attive).

Due curiosit�:
1) esisteva, a monte, una trenino (tipo quello di Opicina) per il trasporto delle truppe nel punto pi� alto dell'installazione
2) la cima del monte, onde evitare di dover pagare un extra alle truppe che vi lavoravano, � stata ABBASSATA artificialmente di OTTO metri...

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#73

17-09-2007, 11:41

Alla prima curiosit�, no. Non c'era alcun trenino.
Alla seconda: ho sentito anch'io questa storia. Girava a livello di leggenda metropolitana tra la truppa.
Ma non ho dati certi.

Mi piacerebbe rifare un giro lass�...

▲
Comment
SnowFire

Novicius I

Join Date: Jan 2007

Posts: 23
#74

17-09-2007, 12:31

Dato che chi l'ha detto ci ha prestato servizio, ho immaginato fosse vero. Che motivo avrebbe avuto di raccontare una frottola? Inoltre, mentre raccontava di questo trenino "... in cui le sedie non erano parallele alla linea ma inclinate ..." (parole sue per dire che era come quello di Kaprun, ma molto, molto pi� piccolo), gli si vedeva negli occhi felicit� mista a nostaglia.
Magari � stato installato dopo che tu vi hai prestato servizio.

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#75

17-09-2007, 15:20

Giustissimo. Dimenticavo: quello che affermo � vero fino all'ottobre del 1990.

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#76

17-09-2007, 20:19

Originally posted by SnowFire View Post

...Quindi, entro breve (quindi anni :-)), la funivia dovrebbe rientrare in funzione, ma solo per il periodo necessario per lo smantellamento dell'intero impianto...

Dubito molto che riattivino l'impianto dopo anni di abbandono, soprattutto per motivi di sicurezza: chi avrebbe il coraggio di salire su una cabina rimasta ferma per anni non conoscendo le condizioni delle funi e delle altre parti meccaniche? Quanti fulmini si saranno scaricati sulle portanti nel corso di questi anni? E poi penso che sarebbe più razionale usare un elicottero, che può trasportare una maggior quantità di materiali e persone in tempi più rapidi.

▲
Comment
bove

Novicius I

Join Date: May 2005

Posts: 42
#77

18-09-2007, 00:35

Dopo una eventuale bonifica da parte degli enti militari questo posto avrebbe possibilità di diventare un punto turistico di interesse? Non conosco il posto e a quanto ho capito in inverno è abbastanza inaccessibile.

▲
Comment
Pigi

Novicius I

Join Date: Apr 2007

Posts: 15
#78

20-09-2007, 20:53

Rispondo, per quello che so, a varie questioni sollevate.
A monte, nel tunnel nuovo (dunque dalla met� degli anni novanta) c'era un montacarichi elettrico, che noi chiamavamo trenino, perche si muoveva su un binario; se non ricordo male era in realt� un ibrido tra una funicolare ed una cremagliera: c'era una catena ferma in mezzo ai binari su cui c'era ingranata la ruota motrice del mezzo (che era alimentato da un contatto strisciante).
Quando la base � stata chiusa a monte c'era, tra le altre cose, molto gasolio, ma come tutto il resto � stato portato via successivamente con elicotteri; dunque non � vero che riattivano la funivia per smantellare tutto, anche perch� come possono confermare un po tutti gli adetti ai lavori qui presenti, non � pensabile riattivare una funivia rimasta ferma per anni senza eseguire lavori di manutenzione cos� pesanti tali da rendere antieconomica l'operazione (immagino che siano da sostituire le funi portanti e traenti, le ruore sui sostegni, rivedere le sicurezze di linea e l'azionamento... insomma un po' tutto).

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#79

21-09-2007, 10:02

E pensare che quando c'ero io portavamo su tutto a mano...
Ricordo ancora le faticate!

▲
Comment
CliffHanger

Novicius I

Join Date: Dec 2004

Posts: 14

Area: Milano/Alagna
#80

23-09-2007, 18:16

Ti è andata male panoramidis,hai scelto il periodo sbagliato ;-)

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#81

23-09-2007, 19:21

A questo punto viene da chiedersi quando e soprattutto CHI dovr� bonificare la cima dello Scinauz, smantellando anche la funivia; dato che a quanto pare la base non verr� mai pi� utilizzata.

▲
Comment
lucampiglio

Junior II

Join Date: Nov 2006

Posts: 72

Area: Madonna di Campiglio
#82

23-09-2007, 23:39

Verr� stilato presumibilmente un piano di ripristino dell'area fra il Ministero competente, l'Aereonautica (che mi sembra di ricordare utilizzasse la base) e la Regione Autonoma Friuli Venezia Giulia in cui, innanzitutto si stabilisce il prezzo di passaggio (mi sembra di ricordare che bisogna anche pagare :-() e si "sdemilitarizza" l'area e poi verr� stabilito chi ripristiner� (come era all'inzio) l'area ... E a questo punto potremmo trovarci di fronte a due possibilit�:

1. che la collettiv� aspetti i tempi eternissimi degli organismi della Repubblica e delle collegate Forze Armate;

2. che la Regione, visto anche il suo status di Regione Autonoma, decida di accollarsi tutte le spese e di provvedere in proprio (con tempi s� lunghi ma pi� corti di quelli statali) ad effettuare il ripristino.

Se esistono delle ipotesi di realizzare qualsiasi attivit�/struttura in aree adesso occupate dalla base (o da strutture ad essa collegate) ritengo sarebbe molto utile che le opere venissero svolte da enti locali e non statali per due motivi principali:

1. i tempi (di cui ho parlato sopra) che sono fondamentali per la realizzazione di qualsiasi opera pubblica visti i rapidi tempi di evoluzione/cambiamento del mondo ai giorni nostri;

2. difficilmente (impossibilmente) lo Stato si accollerebbe l'onere, dopo averti ripristinato il tutto, di costruirti X, Y e Z per la gloria del Friuli ... ... quindi dopo il ripristino a cura Statale ... alla Regione toccherebbe mettere in piedi un ulteriore cantiere e addio ai tempi ... ... quando hai finito l'opera non te ne fai pi� niente ...

Se invece l'unico scopo � "liberare" il Monte Scinauz e le "aree di supporto a valle" e basta ... ... Allora, nell'eventualit� in cui lo Stato sia disponibile, direi che si pu� lasciare a loro l'onere ... ... Non aspettandosi un cantiere in allestimento domani mattina ...

Magari prossimamente aggiunger� qualcosa dopo essermi consultato con chi, per conto della Provincia Autonoma di Trento, ha seguito l'acquisizione e successivo recupero di ex aree militari adesso adibite alle pi� diverse attivit� "pubbliche" fra cui un esempio su tutti l'ex Polveriera di Marco di Rovereto che, dopo il ripristino eseguito dalla PAT, � stata adibito a Centro di Addestramento per le attivit� di Protezione Civile Provinciale.

Ciao e buona notte

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#83

24-09-2007, 14:14

Originally posted by CliffHanger View Post

Ti � andata male panoramidis,hai scelto il periodo sbagliato ;-)

Per il trasporto a monte, direi di s�:-)

Per�, sono stato benissimo. Bellissime montagne, ottima cucina locale e gradevoli compagni di naja.
Non mi posso lamentare nemmeno di ufficiali e sottufficiali: avevamo creato un'ottima intesa.
Poi, i tramonti che ho visto da Scinauz...

▲
Comment
Paolo

ADMIN

Join Date: Jul 2003

Posts: 26732

Area: FVG

Fondatore, da 20 anni oltre 20.000 ore dedicate a questo sito
Un po' di buon senso... e un piccolo aiuto, grazie! - Indossa la tua passione!
Per problemi tecnici con il sito utilizzare esclusivamente il sistema a ticket. Non verr� data risposta via PM.
#84

07-12-2007, 21:56

Messaggio lasciato da un visitatore di questo sito

Cercando su internet qualche notizia sul radar di Monte scinauz, mi sono imbattuto nel vostro sito e forum (funivia militare Pontebba); ho avuto la fortuna di salire lass� (in elicottero...) e scendere con la funivia.

Mi ricordo ancora la sensazione che provammo tutti e 4 (non ero solo) quando scendemmo a valle; nonostante non avessimo problemi di vertigini, cal� un imbarazzante silenzio, seguito da un coro di "ooohhhh" quando la piccola cabina lasci� la stazione e "salt� di sotto" come raccont� in seguito uno dei colleghi.

Lass� l'atmosfera era da "nido delle aquile", con un paio di Sottufficiali ed un altro paio di Avieri in abiti semi-borghesi che tutto sembravano meno che militari dell'Aeronautica; persone molto ospitali e informali, che parlavano del radar come fosse "loro"; non stento a crederlo, perch� la vita su in cima non doveva essere facile (tra l'altro i servizi dovevano essere mantenuti nell'arco delle 24 ore, almeno per le essenziali sorveglianze dei generatori e del radar).

La nostra visita fu organizzata dal Centro di Controllo di Lame di Concordia, da cui Scinauz dipendeva, ed anche quella stazione ora � diventata "remota", cio� affidata a tecnici, mentre il segnale viene inviato ad altri centri di controllo e sorveglianza.

Io, da allora, appena potevo cercavo di sorvolare Scinauz con l'aeroplano e mi davo volontario ogni volta che servivano i voli di calibrazione del radar (sostanzialmente dopo le manutenzioni prolungate);

L'importanza del sito va molto indietro, credo inizio anni 60 quando un Mig 17 Ungherese atterr� in Friuli senza essere avvistato; credo che fosse in un ex aeroporto della seconda guerra mondiale in fondo alla valle di Tarvisio, in erba (il pilota aveva cartine vecchissime ed era convinto che ancora esistesse): l'aereo si ruppe il carello, ma il pilota si salv�. Non conosco esattamente la vicenda, ma l'Aeronautica decise di installare una testata radar lass� per coprire tutto il vallone che dall'altra parte arriva fino ad est.

In effetti, senza ostacoli importanti davanti e data l'elevazione, erano visibili aeroplani ben oltre l'Austria, fino in Ungheria, se non volanti a bassa quota.

Mi spiace veramente saperlo chiuso, era un "pezzo speciale", veramente da film e credo che non abbia uguali in ambito Nato; forse la Svizzera potrebbe avere ancora qualcosa di simile.

Un saluto, quindi, a tutti coloro che hanno lavorato a Scinauz per anni, con grandi sacrifici

▲
Comment
cecca

Curiosus L0

Join Date: Dec 2007

Posts: 2

Area: prato
#85

09-12-2007, 20:16

funivia di monte scinauz

Ciao. Anche io mi sono imbattuto per caso nel vostro sito, cercando in internet notizie su Scinauz. Ho trascorso lass� due mesi di leva da settembre a dicembre del 1989, corso VAM 200. Confermo quanto letto nel forum, e anche io ricordo con piacere i mesi trascorsi li. Ragazzi che spettacolo ! La salita in funivia la prima volta lasciava senza fiato, e almeno due volte siamo rimasti bloccati a met� per alcuni minuti. Oh, alla costruzione della garitta ho partecipato anche io!
poi sono tornato a Concordia.

▲
Comment
coccobill82

Novicius I

Join Date: Jun 2004

Posts: 47

Area: Saciletto - Udine

Alessandro C.

Pochi messaggi ma buoni
#86

10-12-2007, 10:35

Da quanto ho trovato in internet, l'aereo arrivato in Italia attraverso la Val Canale era un Mig15 Ungherese, che il 14 agosto 1969 atterr� nel dismesso aeroporto di Osoppo.
Il pilota, un maggiore dell'aeronautica ungherese, stava partecipando ad una esercitazione presso l�aeroporto di Taszar (Jugoslavia) con un gruppo di velivoli MiG15 bis. L�operazione di defezione gli fu consentita grazie alla
buona autonomia del velivolo, consentendogli di giungere fino ad Osoppo, dove a causa di un malfunzionamento dei flap danneggi� i carrelli ed altre parti del velivolo in fase di atterraggio.

▲
Comment
cecca

Curiosus L0

Join Date: Dec 2007

Posts: 2

Area: prato
#87

10-12-2007, 21:47

funivia di monte scinauz

Salve a tutti. Sono nuovo del forum, anche io ho prestato servizio per due mesi a Scinauz, precisamente da settembre a dicembre del 1989. Panoramidis, chiss� che non ci siamo incontrati ! Confermo tutto quanto detto da Panoramidis. Se riesco vi far� vedere qualche foto, purtroppo non interessanti per chi si interessa della funivia, un po' di pi� per i nostalgici ... per me si � trattato di un' esperienza unica, tramonti incredibili e panorami mozzafiato. Insomma a distanza di quasi vent' anni quel posto mi � rimasto nel cuore. Ci sono passato di ritorno dall' Austria nel 2000 e la base era pressoch� dismessa. Comunque c' era un militare a valle, che mi ha fatto entrare a fare un giro.
Un saluto.

▲
Comment
paolog

Novicius I

Join Date: May 2007

Posts: 41

Area: udine
#88

11-12-2007, 00:09

Non ho ricordi militari, ma quella funivia mi ha sempre affascinato, fino dalla sua costruzione all'inizio anni 70.... E' chiaro che sar� difficile un suo riutilizzo per scopi non militari, ma constato con molto piacere, che sull'argomento siano stati scritti molti post in qusto forum.

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#89

11-12-2007, 01:13

Caspita, ma se cos� tante persone hanno cos� tanti bei ricordi di quella base, viene proprio voglia di andare lass� a fare un interessante reportage. Dopo il fallimento dello scorso anno, sto progettando una nuova escursione da effettuare con l'arrivo della bella stagione, e chiss� che stavolta riesca nel mio intento.

▲
Comment
madmax

Senex VII

Join Date: Sep 2007

Posts: 860

Area: lugano-rovio
#90

29-12-2007, 19:47

ciao ciao a tutti, incredibile come si evolve un argomento!
Interessante! anche per i neofiti degli impianti a funi!

Panoramidis.... purtroppo visitare opere militari ormai in disuso pu� portare ad amare sorprese: una volta spenti i deumidificatori e la ventilazione in pochissimo tempo la natura si riprende tutto.... Sono tornato a cercare le fortezze dove ho fatto il militare (Svizzera).... Dopo le riforme del '95 quello che ancora non � stato cancellato dalle Guardie dei Forti o che non � stato salvato come museo resta in condizioni tristissime.... assolutamente diverso da come erano durante i servizi......

▲
Comment
hasegawa

Contributor III

Join Date: Nov 2004

Posts: 187

Area: Udine/Pontebba

Max
#91

30-12-2007, 14:31

andre72 se decidi di andare avvisami che mi paicerebbe andarci, da dove ho la casa in montagna vedo la funivia (dove arriva) e fin da piccolo volevo andarci, mia nonna che da giovane andave in quella zona con le mucche mi ha spiegato la strada come andarci ma poi per mille motivi non sono mai andato.
Se vuoi ci si può organizzare

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#92

07-01-2008, 15:46

Originally posted by madmax View Post

ciao ciao a tutti, incredibile come si evolve un argomento!
Interessante! anche per i neofiti degli impianti a funi!

Panoramidis.... purtroppo visitare opere militari ormai in disuso pu� portare ad amare sorprese: una volta spenti i deumidificatori e la ventilazione in pochissimo tempo la natura si riprende tutto.... Sono tornato a cercare le fortezze dove ho fatto il militare (Svizzera).... Dopo le riforme del '95 quello che ancora non � stato cancellato dalle Guardie dei Forti o che non � stato salvato come museo resta in condizioni tristissime.... assolutamente diverso da come erano durante i servizi......

Quanto � vero. Per� mi piacerebbe ugualmente tornare a vedere quella cima e quelle installazioni.

▲
Comment
paolog

Novicius I

Join Date: May 2007

Posts: 41

Area: udine
#93

14-02-2008, 11:37

Probabilmente le richieste di informazioni al forum di cui metto il link sotto, sono partite da qualcuno che ha letto questo topic..... Comunque potete trovate un topic aperto il 13/2/2008, che parla dell'argomento......

http://www.sentierinatura.it/EasyNET...SentieriNatura

▲
Comment
andre72

MODERATORE LOCALE

Join Date: Nov 2005

Posts: 1801

Area: Trieste
#94

18-02-2008, 22:04

...Che potenza la rete! Purtoppo le notizie che si recuperano non sono sempre buone per� :confuso::

...si parte proprio dalla biffil. si segue un idea (!!) di traccia fino a un poco marcato canale sulla sx e lo si segue. passaggi fino al 3� su roccia in parte buona, a tratti friabile. difficolt� di orientamento, fino a raggiungere la cresta sulla sx (verso est). dalla cresta in poi abbastanza facile (2� esposto su roccia non molto buona!!)l'ho percorsa 2 anni fa, e prima c'ero stato nel 98 in compagnia di un maresciallo dell'aereonautica che era in servizio lass�. secondo me non � consigliabile a chi non ha dimestichezza con l'arrampicata in libera e su terreno esposto e friabile. l'ambiente � molto molto selvaggio. si va a naso spesso e volentieri...

Per i profani, ricordo che i numeri 2� e 3� si riferiscono alla scala UIIA (arrampicata su roccia, che arriva attualmente fino a 11�);
3� significa: "parete ripida o addirittura verticale, con appigli e appoggi rari. Normalmente i passagi non si risolvono ancora in maniera obbligata"

Come temevo, l'escursione sullo Scinauz presenta non poche difficolt�, e richiede molta esperienza. Tuttavia sembra che dopo la chiusura della base qualcuno li ci sia gi� stato...

▲
Comment
discoteca80

Curiosus L0

Join Date: Sep 2007

Posts: 2
#95

03-06-2008, 14:56

Vi interessano info sull'impianto Scinauz?
Ho seguito tutto il progetto per la realizzazione della
viabilit� in cima alla montagna...

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#96

03-06-2008, 19:19

Interessa molto, soprattutto se hai delle foto.
Che nostalgia, ragazzi...

▲
Comment
discoteca80

Curiosus L0

Join Date: Sep 2007

Posts: 2
#97

04-06-2008, 09:29

La vecchia viabilit� era costituita da un tunnel di legno che collegava gli edifici esistenti. Il tunnel era mezzo distrutto (le punte di neve
arrivavano a circa 3 metri). Pertanto si � pensato di sostituirlo con un tunnel di acciaio centinato diviso in due parti: una met� percorribile
a piedi o con piccoli mezzi, l'altra met� doveva ospitare una specie di navetta che correva su appositi binari. Ogni 10/20m il nuovo tunnel
doveva avere un portone per l'accesso verso l'esterno, per motivi di sicurezza.
Il tunnel era completamente zincato a caldo e ricoperto da una lamiera ondulata di grosso spessore. Solo una variante successiva del progetto ha previsto il posizionamento di uno strato superiore di circa 100mm di spessore per l'isolamento del tunnel stesso e per evitare condenza interna cha avrebbe danneggiato la struttura.
Si lavorava dalle 9.00 del mattino alle 16.00 del pomeriggio. Poi si doveva rientrare perch� la funivia chiudeva i battenti.
Costo dell'impianto circa 3 miliardi, dettato soprattutto dal fatto che il trasporto incideva su tutto. Abbiamo dovuto portare s� tutto il materiale con l'elicottero, che costava circa 600.000 lire al colpo. La struttura
in s� non era incredibile. In ogni caso, appena avr� finito di scannerizzare le foto le mander� al sito.
Grazie comunque per questo thread.
Pensavo che l'impianto del Scinauz non interessasse a nessuno.
Saluti.

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#98

04-06-2008, 10:25

Pensa, io sono ancora dell'epoca del tunnel in legno.
Tutto il materiale arrivava per funivia e andava trasportato a mano nel settore operativo, attraverso il tunnel.
Ricordo con grande fatica il trasporto dell'acqua... s�, perch� a monte non c'era acqua potabile e tutta veniva trasportata su una specie di barella in taniche da 100 litri.
IL tunnel in legno era tutto uno spiffero e faceva effetto, d'inverno, quando le finestre erano coperte dalla neve.
se vuoi, potresti mandare le foto anche a me?
michele.rocchetta(@)delosricerche.com

Grazie

▲
Comment
Paolo

ADMIN

Join Date: Jul 2003

Posts: 26732

Area: FVG

Fondatore, da 20 anni oltre 20.000 ore dedicate a questo sito
Un po' di buon senso... e un piccolo aiuto, grazie! - Indossa la tua passione!
Per problemi tecnici con il sito utilizzare esclusivamente il sistema a ticket. Non verr� data risposta via PM.
#99

04-06-2008, 17:17

Alcune foto presenti su Flickr

▲
Comment
panoramidis

Novicius I

Join Date: Jan 2006

Posts: 31

Area: Bologna
#100

04-06-2008, 19:35

IL signore che si vede in una delle foto � per caso il Sig. Marra?
Se � lui, quante volte ci ha portati su e gi� per quella funivia...
Che impressione, quel tunnel di metallo...
Se trovo qualche foto "d'eposca" ve le posto nei prossimi giorni

▲
Comment

Previous 1 2 3 4 template Next

Announcement

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment