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VALSAVARENCHE Seggiovia Tihe Payel

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  • VALSAVARENCHE Seggiovia Tihe Payel

    E' uscita una gara per la vendita di questa seggiovia come usato e ripristino dei luoghi = demolizione
    Se non sbaglio è l'impianto realizzato nuovo da Leitner nel 2008?
  • marcol200
    Senior VI
    • Feb 2008
    • 568
    • CIELOALTO di BREUIL CERVINIA
    • ciaooooooooooooooooooooooooooooo

    #2
    QUADRIPOSTO fissa?

    Comment

    • Flober
      Utente sospeso
      • Nov 2007
      • 2238

      #3
      Dalla foto del sito dovesciare dovrebbe essere 2 posti

      Comment

      • DoloMartySuperSki
        Habilis IV
        • Nov 2013
        • 319
        • Trentino Orientale
        • IN3HAH - You can't buy happiness,but you can buy a lift pass

        #4
        Facendo una rapida ricerca sul web sembra fosse nell'aria già da un po'.

        https://www.ansa.it/valledaosta/noti...2e7d0348a.html

        E comunque direi decisamente Leitner, biposto.

        Comment

        • ALBERTO
          Veteran IX
          • Jan 2011
          • 1744
          • Sondrio - Milano

          #5
          Evidenti le motivazioni della rimozione:
          Dai dati forniti dall’Ufficio regionale del Turismo, risulta che in media vi siano stati circa 30 giorni per ogni stagione invernale dove non si è registrato alcun passaggio. Nel resto della stagione, esclusi i 2/3 giorni nei quali si sono svolte gare, gli altri giorni hanno visto una media di passaggi inferiore a venti.
          https://aostasera.it/notizie/societa...sima-stagione/

          Comment


          • #6
            Tipici impianti finanziati con fondi pubblici in località già morte da prima, ci sarebbe un elenco molto lungo. E lo ripeto da un decennio.

            Comment

            • marcol200
              Senior VI
              • Feb 2008
              • 568
              • CIELOALTO di BREUIL CERVINIA
              • ciaooooooooooooooooooooooooooooo

              #7
              concordo con paolo in vallate dove non era necessario installare una seggiovia....basta andare in quella valle...ma anche in altre li accanto tranne che rhemes le altre sono fondi persi.

              Comment

              • Motta
                Habilis IV
                • Aug 2015
                • 202
                • Villadossola (vb)

                #8
                Farà la stessa fine anche la quadriposto di Valgrisenche?

                Comment

                • aj79
                  Habilis IV
                  • Apr 2013
                  • 295

                  #9
                  queste località non vanno chiuse.
                  bisogna fare abbonamenti stagionali a basso costo, incentivare le scolaresche a fare giornate obbligatorie sulla neve, fare convenzioni per allenamenti con squadre di sci, creare percorsi per ciaspole a monte , creare pacchetti seggiovia + cena in cima (se esiste un ristorante)
                  in Austria, svizzera e forse in sudtirolo nessuna piccola minima località eliminerebbe un impianto cosi,a costo di dissanguare un comune.

                  Comment


                  • #10
                    A beh ti credo, i dorflift li paga la provincia... se non puoi permetterti impianti a fune devi usare tappeti, che non richiedono nessun personale formato, non hanno importanti costi di revisione, e li metti e li togli senza grossi lavori.

                    Comment

                    • Flober
                      Utente sospeso
                      • Nov 2007
                      • 2238

                      #11
                      La Vallee aveva tante piccole località (la salle, Nus, rheme da tutti e due i lati della valle ecc) come in tutte le regioni.
                      Investire oggi in impianti bisogna fare un progetto a lungo tempo.
                      Qui l unico vincolo potrebbe essere il parco ma l impianto è fuori dal parco.
                      Interessante l idea delle scuole
                      Last edited by Flober; 27-02-2022, 00:52.

                      Comment

                      • Flober
                        Utente sospeso
                        • Nov 2007
                        • 2238

                        #13
                        Ma dalla foto sembra cortissima

                        Comment

                        • fralave
                          Senior VI
                          • Oct 2011
                          • 574
                          • Vipiteno

                          #14
                          saranno 250 / 300m di lunghezza , se si vuole tenerla in regione potrebbe andare bene per evitare l' attraversamento a piedi del parcheggio di Stafal quando si arriva dalla nera, o per rifare il lato corto della belvedere di champoluc. Già per il Bypass della mandria ( partenza Bettaforca - Campo Base) temo che sia troppo corta.

                          Comment

                          • angelo
                            Heroicus VIII
                            • May 2004
                            • 1027
                            • Alagna-Alpe di Mera

                            #15
                            Io spero proprio che la prenda la MonterosaSki Spa per attraversare il parcheggio di Staffal come da indicato...

                            Comment

                            • Flober
                              Utente sospeso
                              • Nov 2007
                              • 2238

                              #16
                              Quoto per il parcheggio Gressoney, anche se li basterebbe innevate bene la strada che c è e il gioco è fatto
                              Last edited by Flober; 10-01-2022, 22:49.

                              Comment

                              • Flober
                                Utente sospeso
                                • Nov 2007
                                • 2238

                                #17
                                Non so lo stato odierno di questa seggiovia, ma nelle valli vicine, a rheme e valgrisanche, qualcosa per lo sci alpino hanno battuto. Questo per far capire che basta volere. Certo che a rheme la seggiovia fornisce qualche bella pista in più
                                Last edited by Flober; 21-02-2022, 23:19.

                                Comment

                                • Alphiton
                                  Curiosus L0
                                  • Jun 2021
                                  • 5

                                  #18
                                  La seggiovia di Payel, costruita nel Parco Nazionale del Gran Paradiso (qualcuno ha scritto che non lo è, ma si sbaglia perché tutto il territorio della Valasavarenche è compreso nel Parco), è un tipico esempio di spreco dei soldi pubblici. La Valsavarenche, per la sua conformazione morfologica, non si presta allo sci alpino e era chiaro che un solo impianto con due brevi piste non avrebbe avuto nessuna reddittività. Fortemente voluto dall'amministrazione locale, che dovrebbe rispondere dei soldi sprecati, giace inutilizzato. Speriamo che qualcuno lo compri e che venga smantellato al più presto e bonificate le aree su cui insiste.

                                  Comment

                                  • Flober
                                    Utente sospeso
                                    • Nov 2007
                                    • 2238

                                    #19
                                    Ma li c erano già uno o due skilift

                                    Comment

                                    • Alphiton
                                      Curiosus L0
                                      • Jun 2021
                                      • 5

                                      #20
                                      Sì, c'era uno skilift. Ma non cambia nulla rispetto al ragionamento che ho fatto. Rispetto all'offerta sciistica della Valle d'Aosta, costruire una breve seggiovia in una valle inadatta allo sci e quasi del tutto priva di strutture ricettive è come vendere il ghiaccio al Polo Nord: un'operazione completamente priva di senso e oltre tutto con danno di un territorio tutelato.

                                      Comment

                                      • alby
                                        MODERATORE LOCALE
                                        • Aug 2003
                                        • 460
                                        • Munich

                                        #21
                                        Sono impianti di paese che si trovano in quasi tutte le valli alpine E hanno una funzione ludica, cosí come le piscine, i campi da calcio ecc

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                                        • gigiotto98
                                          Imperator XI
                                          • Sep 2003
                                          • 5309

                                          #22
                                          Forse col ricavato potrebbero comprare uno ski-lift usato per i bambini residenti. E’ più utile di una piscina pubblica e costa meno.

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                                          • Flober
                                            Utente sospeso
                                            • Nov 2007
                                            • 2238

                                            #23
                                            La cosa strana è che prima investono e poi ci ripensano

                                            Comment

                                            • Canalone
                                              Habilis IV
                                              • Dec 2007
                                              • 278
                                              • Como

                                              #24
                                              Pienamente d'accordo con chi poco sopra ha fatto notare che un breve impianto è la versione montana/invernale di una piscina o un campo di calcio.

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                                              • andrea2054
                                                Contributor III
                                                • Jun 2014
                                                • 129

                                                #25
                                                Non so se la seggiovia è già stata venduta, ma è ancora al suo posto, chiusa, completamente montata, mancano solo i seggiolini.
                                                La linea completa:

                                                Alcune viste della stazione di valle (non sono stato a quella di monte):




                                                C'è anche un gatto, chissà se è in vendita:

                                                Con relativa rimessa:

                                                Nonostante sia tutto chiuso ed in vendita, l'impianto appare in buone condizioni.

                                                Comment

                                                • davide f 3
                                                  Veteran IX
                                                  • Nov 2007
                                                  • 1541
                                                  • Busto Arsizio

                                                  #26
                                                  Un peccato che una struttura con autorimessa, pista con impianto di innevamento e immagino anche sala pompe (bacino di accumulo?), venga totalmente persa. Sicuramente con la realizzazione di una di una seggiovia così corta era prevedibile avere un incremento di costi, inoltre non vi è possibilità di sfruttare alternativamente l impianto ad esempio per pedoni e MTB perché troppo corto... Però penso che uno skilift e un tapis roulant potrebbero starci per non fare andare tutto in malora...

                                                  Comment

                                                  • Flober
                                                    Utente sospeso
                                                    • Nov 2007
                                                    • 2238

                                                    #27
                                                    Mi sa che l idea era rivenderla e rifare qualcosa al suo posto. Prima c era già uno skilift

                                                    Comment

                                                    • gigiotto98
                                                      Imperator XI
                                                      • Sep 2003
                                                      • 5309

                                                      #28
                                                      Con i soldi che possono incassare non ci paghi neanche uno ski-lift. Se è quello che vogliono fare tanto vale tenersi la seggiovia.

                                                      p.s. e’ possibile convertire una seggiovia a ski-lift? Questa corre abbastanza bassa a terra e non mi pare ci siano grandi pendenze. Si levano le seggiole e si mettono traini e si sistema la traccia.

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                                                      • Matteo Ruaz
                                                        Senior VI
                                                        • Mar 2020
                                                        • 734
                                                        • Belluno

                                                        #29
                                                        Ma sui sostegni è impossibile far passare un traino e poi si puo vedere chiaramente dalle prime foto che verso monte ci sono due muri di sassi,(non mi sembra si possano disfare visto mi sembra sostengano il terreno soprastante) e poi mi sembra una linea alta per un skilift.

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                                                        • #30
                                                          Perché convertirla in sciovia? I costi di manutenzione e di personale sono identici.
                                                          É l'ennesimo esempio di un impianto finanziato dal pubblico, che un privato mai avrebbe fatto.

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                                                          • gigiotto98
                                                            Imperator XI
                                                            • Sep 2003
                                                            • 5309

                                                            #31
                                                            Perché per i bambini una seggiovia e’ poco adatta ( a meno che non corra talmente bassa da terra da dover spalare via la neve se ne viene molta ) .

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                                                            • davide f 3
                                                              Veteran IX
                                                              • Nov 2007
                                                              • 1541
                                                              • Busto Arsizio

                                                              #32
                                                              I costi di manutenzione straordinaria per una seggiovia direi che sono superiori che per una sciovia (penso alle varie revisioni generali e speciali)

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                                                              • Flober
                                                                Utente sospeso
                                                                • Nov 2007
                                                                • 2238

                                                                #33
                                                                L affeemazione che i costi sono gli stessi mi sembra errata.
                                                                poi vendere una seggiovia ha un certo valore e con tali soldi si può ricomprare uno skilift

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                                                                • gigiotto98
                                                                  Imperator XI
                                                                  • Sep 2003
                                                                  • 5309

                                                                  #34
                                                                  Con i soldi che prendi da una seggiovia usata non ci copri i costi di uno ski-lift nuovo. Anche perche buona parte del costo e’ in opere murarie specifiche della seggiovia che non sono buone per lo ski-lift.

                                                                  Comment

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                                                                    Veteran IX
                                                                    • Nov 2007
                                                                    • 1541
                                                                    • Busto Arsizio

                                                                    #35
                                                                    https://www.gazzettaufficiale.it/eli...TX22BGA4994/s5
                                                                    da quanto vedo l asta pubblica del 2021 non ha avuto offerte, ci sarà un'altra asta con la nuova amministrazione comunale?

                                                                    Comment


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                                                                      L affeemazione che i costi sono gli stessi mi sembra errata.
                                                                      Stessi costi di personale, stesso azionamento elettrico, piu o meno stesse ore di smontaggio delle rulliere e manutenzione della linea solo che non ti serve l'elicottero/autogru ma magari ti arrangi con l'escavatore, ma ci sono molte più morse da controllare, sempre fisse, praticamente uguali.

                                                                      Dove non c'è sufficiente stabilità economica, di personale e di affluenza, e dove si può fare, si preferiscano tappeti, anche in successione; i costi ed i problemi di ogni genere (comprese cadute e necessità di accompagnatori per i bambini), sono notevolmente inferiori.

                                                                      Sembra molto ripida comunque, andrebbero fatte delle rampe a zig zag nel secondo tratto

                                                                      Comment

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                                                                        Veteran IX
                                                                        • Nov 2007
                                                                        • 1541
                                                                        • Busto Arsizio

                                                                        #37
                                                                        Si confermo che la pendenza è notevole ....

                                                                        Comment

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                                                                          Contributor III
                                                                          • Jun 2014
                                                                          • 129

                                                                          #38
                                                                          Seggiovia venduta a Monterosa Ski che la riposizionerà a Gressoney
                                                                          https://www.neveitalia.it/ski/monter...ione-2023-2024

                                                                          Comment

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                                                                            Senior VI
                                                                            • Feb 2008
                                                                            • 568
                                                                            • CIELOALTO di BREUIL CERVINIA
                                                                            • ciaooooooooooooooooooooooooooooo

                                                                            #39
                                                                            ottimo!!!!!!!!

                                                                            Comment

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                                                                              Veteran IX
                                                                              • Nov 2007
                                                                              • 1541
                                                                              • Busto Arsizio

                                                                              #40
                                                                              E per quest'area si prospetta il totale abbandono ?

                                                                              Comment

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                                                                                Curiosus L0
                                                                                • Jun 2021
                                                                                • 5

                                                                                #41
                                                                                Fonti locali dicono che la seggiovia è stata venduta a prezzo di saldo a Monterosa Ski. L'area è stata bonificata bene e le tracce dell'impianto rimaste sono poche. Trattandosi di area protetta, credo che sia meglio lasciarla a prato.
                                                                                L'operazione complessiva è figlia dell'insipienza di chi ha amministrato Valsavarenche e ha sprecato in malo modo fondi pubblici. Poiché qualcuno ha paragonato questo impianto ad una piscina o attività ludica similare, faccio notare che una seggiovia che ha una media di 1 utente giornaliero è altra cosa.

                                                                                Comment

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                                                                                  MODERATORE LOCALE
                                                                                  • Aug 2003
                                                                                  • 460
                                                                                  • Munich

                                                                                  #42
                                                                                  E se invece costruissimo soltanto campi da calcio e campi da paddle perché sono di moda (gli ultimi al momento)? Sicuramente la seggiovia era sovradimensionata e un semplice skilift sarebbe stato più adeguato. Ma se non si costruiscono campi scuola per insegnare lo sci ai bambini nei paesi di montagna, dove dovrebbero essere costruiti?

                                                                                  Comment

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                                                                                    Heroicus VIII
                                                                                    • May 2004
                                                                                    • 1027
                                                                                    • Alagna-Alpe di Mera

                                                                                    #43
                                                                                    Aste, ventole e tutto quanto sia smontabile riguardo l'impianto di innevamento che fine hanno fatto?

                                                                                    Comment

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                                                                                      Habilis IV
                                                                                      • May 2008
                                                                                      • 245

                                                                                      #44
                                                                                      Originally posted by alby View Post
                                                                                      Ma se non si costruiscono campi scuola per insegnare lo sci ai bambini nei paesi di montagna, dove dovrebbero essere costruiti?
                                                                                      A tutto c'è un limite però, eh.
                                                                                      In tutta la valle si contano meno di 200 residenti, quanti bambini a cui insegnare lo sci ci sono?
                                                                                      Ogni utilizzo turistico è escluso, la capacità ricettiva è modesta d'estate, in inverno è ridottissima.


                                                                                      Comment

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                                                                                        Curiosus L0
                                                                                        • Jun 2021
                                                                                        • 5

                                                                                        #45
                                                                                        Infatti a Valsavarenche ci sono 5 bambini che frequentano la scuola primaria. Se non si hanno informazioni certe, è meglio stare zitti piuttosto che paragonare la fruizione di una seggiovia a quella di una piscina.

                                                                                        Comment

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                                                                                          MODERATORE LOCALE
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                                                                                          • 460
                                                                                          • Munich

                                                                                          #46
                                                                                          Alphiton “ Sono impianti di paese che si trovano in quasi tutte le valli alpine E hanno una funzione ludica, cosí come le piscine” Se riesci a comprendere bene il messaggio, giustificavo il fatto per il quale vengono costruiti numerosi singoli impianti nei paesini di montagna. Non ho fatto riferimenti alla situazione specifica di Valsavarenche.

                                                                                          Comment

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                                                                                            Veteran IX
                                                                                            • Nov 2007
                                                                                            • 1541
                                                                                            • Busto Arsizio

                                                                                            #47
                                                                                            Il problema di Valsavarenche è stato proporre un impianto troppo grande per l'utenza locale e con una totale assenza di servizi per l'utenza proveniente dal fondovalle e altre regioni. Parliamo di un impianto che non aveva nemmeno un bar nelle vicinanze e non era presente neppure un tapis roulant per muovere i primi passi... I bambini e gli abitanti saranno pochi ma la presenza di una struttura sportiva ha anche la funzione di arrestare lo spopolamento e magari porre le basi a un futuro con qualche giovane in più.
                                                                                            La seggiovia è stata purtroppo costruita senza analizzarne i costi di gestione e i ricavi potenziali, ma non si sono fatte nemmeno politiche serie per cercare di correggere la situazione.

                                                                                            Comment

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                                                                                              Contributor III
                                                                                              • Apr 2004
                                                                                              • 131
                                                                                              • Milano

                                                                                              #48
                                                                                              Ma se non ricordo male prima della seggiovia esisteva uno skiift o sbaglio? Negli anni 90 ho passato due estati con il campeggio della parrocchia del mio paese e ricordo che c'era uno skilift.
                                                                                              Ataru75

                                                                                              Comment

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                                                                                                Veteran IX
                                                                                                • Nov 2007
                                                                                                • 1541
                                                                                                • Busto Arsizio

                                                                                                #49
                                                                                                Esatto prima c' era uno skilift

                                                                                                Comment

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                                                                                                  Heroicus VIII
                                                                                                  • Nov 2022
                                                                                                  • 1224

                                                                                                  #50
                                                                                                  Alla fine l impianto di innevato che se ne fanno?

                                                                                                  Comment



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