ALAGNA Vecchia funivia Punta Indren - Funiforum il piu' grande forum mondiale sulle funivie

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angelo

Heroicus VIII

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#151

18-09-2012, 10:07

Tutto ciò esiste ancora, è in uno stato di semi abbandono.
Impianto ancora montato e ufficialmente chiuso: a volte hanno fatto alcune corse per il personale.

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Ami

Senex VII

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#152

18-09-2012, 17:50

Visto come sono le funi quest'estate non credo facciano più corse per nessuno

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gigiotto98

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#153

18-09-2012, 19:02

Scusate, ma qualcuno ha fatto una stima a spanne per la revisione? Mi pare di capire che la portata del funifor è inadeguata. Quante p/h portava invece la funivia?
Una cosa comunque è certa. Costa meno revisionarla che demolirla.

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carlort

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#154

18-09-2012, 20:57

Come passa il tempo, sono già 5 anni che è ferma ; qualcuno ha visto da vicino in che condizioni è ? io è dal 2010 che non salgo da quelle parti.

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angelo

Heroicus VIII

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#155

19-09-2012, 10:17

La capacità delle cabine era di 30+1 e c'era una corsa ogni 8 minuti; quindi 225 p/h.

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Ami

Senex VII

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#156

19-09-2012, 13:28

Una corsa 8 minuti... forse quella sotto, io ricordo non meno di 15'
Portata risibile rispetto a quella del funifor, c'erano già code epocali 30 anni fa...

@gigiotto: costa ancora meno lasciarla così com'è

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cervatto

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#157

20-09-2012, 11:42

Se ci fossero i soldi la funivia sarebbe già stata revisionata ( e rimodernata) e rimessa in funzione, purtroppo i tempi sono cambiati ed è già buona che si sia fatto in tempo a rinnovare tutti gli impianti di Alagna!

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zzmike76

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#158

22-09-2012, 14:30

Ciao a tutti

Vi seguo da un paio d'anni e sono un fan della mitica funivia Indren che ho avuto il piacere di prendere molte volte da bambino quando andavo a sciare ad Alagna (questa e quella del Furggen a Cervinia secondo me sono l'esempio di un paese che una volta aveva coraggio di "fare" ...)

Leggo di portate minime per giustificare gli investimenti...beh io il funifor nuovo l'ho preso gia' parecchie volte ma ho SEMPRE dovuto aspettare delle mezz'ore prima che si riempisse...sia in inverno che in estate..

Che ritorno puo avere un impianto simile? ...credo sia impossibile rientrare nei costi

Secondo voi potrebbero girare in parallelo ?

Ciao
Michele

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zzmike76

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#159

23-09-2012, 12:17

mi rispondo da solo...ho trovato questo link (documento redatto luglio 2012) che prevede lo smantellamento della mitica funivia (rimozione funi e riqualifica stazioni di monte e valle)

http://www.google.ch/url?sa=t&rct=j&...4GZueS6mAgQo8w

peccato...a maggior ragione visto che sono previsti interventi per far ritornare la balma una pista non battuta..

ciao
Michele

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Ami

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#160

23-09-2012, 12:45

Molto interessante il documento citato.

PS per metterti il cuore in pace: il vecchio impianto bocchetta indren attualmente è un relitto inguardabile, non un esempio di virtuosa architettura d'altri tempi.

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zzmike76

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#161

23-09-2012, 14:52

Diciamo che "sono pienamente d'accordo a meta'"... Nel senso che esteticamente non sono dei gioielli.....pero' ....

sono il simbolo di un'epoca passata dove piu che fare calcoli sui passaggi orari (con relativi introiti) si progettavano e costruivano (non senza difficolta') impianti che ancor oggi sembrano all'avanguardia ... E sappiamo tutti che purtroppo non si faranno piu nel nostro paese per una serie di motivi ( crisi economica, mancanza di fondi , paletti ecologici e aggiungo mancanza di propensione a "osare" di pensare di costruire qualcosa cui valga la pena da lasciare "ai posteri" una valutazione)

Vivo in Svizzera da 4 anni e purtroppo devo dire che qui hanno tutt'altro approccio su questi temi...una funivia del genere non sarebbe mai finita in quello stato e neppure lasciata "morire" come di fatto e' accaduto...

Michele

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carlort

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#162

23-09-2012, 20:19

D'accordo con quello che dici ; chiaro ad oggi dopo 5 anni in condizioni climatiche severe non può che essere ridotto tutto male. Ma se mantenuta in efficienza non era diversa da altre funivie costruite in alta quota difficilmente accessibili per la manutenzione, l'importante era che la meccanica fosse tenuta in perfetta efficienza per la sicurezza, il cemento armato esterno non sarà stato bellissimo neanche da nuova ma pratico e funzionale.

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Flober

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#163

23-09-2012, 21:24

Originally posted by gigiotto98

Scusate, ma qualcuno ha fatto una stima a spanne per la revisione? Mi pare di capire che la portata del funifor è inadeguata. Quante p/h portava invece la funivia?
Una cosa comunque è certa. Costa meno revisionarla che demolirla.

cioè demolire una funivia costa meno che revisionarla e allora perche nn revisionarla??
secnoda me dalla parte di alagna gli investimenti sono finiti.e mi sembra difficile pensare alla balma.io penso che lafunivia di indren sia stata coastruita perche il progetto inziale dovessse arrivari piui inalto.si è fermato piu in basso,si è costruito..e basta.finito li.tutto finito.
i relitti rimangono come quell isull indren.fino a quando sono rimasti?5 anni o piu?

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Ami

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#164

24-09-2012, 10:31

Originally posted by susevega

cioè demolire una funivia costa meno che revisionarla e allora perche nn revisionarla??
secnoda me dalla parte di alagna gli investimenti sono finiti.e mi sembra difficile pensare alla balma.io penso che lafunivia di indren sia stata coastruita perche il progetto inziale dovessse arrivari piui inalto.si è fermato piu in basso,si è costruito..e basta.finito li.tutto finito.
i relitti rimangono come quell isull indren.fino a quando sono rimasti?5 anni o piu?

Più in alto dove?
Stiamo parlando del progetto degli anni '50? Non penso proprio...

Per quanto riguarda i costi non penso lì si possa "revisionare" nulla, si dovrebbe demolire e POI rifare tutto nuovo.

Ricordo sempre ai nostalgici (lo sono anche io...) che l'impianto era una ciofeca per gli standard attuali.
Quando c'era vento (e lì il vento c'è) non girava.
L'ingresso in stazione a Punta Indren era uno sbim a sinistra sbam a destra in condizioni "normali".

Il problema è stato negli anni in mezzo.
A Indren ora si arriva con un Funifor, chi si metterebbe in testa di ripristinare una va e vieni a fune singola degli anni '50 con una portata oraria irrisoria?
Il problema di portata è per i Salati, non per Indren (dove due cabine girano in giorni eccezionali).

Con questo resta la nostalgia di quando arrivavi a Indren, lasciavi lo zaino nelle rastrelliere al bar e poi uscivi nel freddo e nel vento.
Ma il mondo intanto è andato avanti...

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zzmike76

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#165

24-09-2012, 11:30

ok che al giorno d'oggi non vale la pena revisionare la vecchia..ma il mio dubbio è questo...si è passati da una funivia a code ciclopiche a una che non gira mai piena (la maggior parte delle volte una sola cabina!) e che serve solo (sci)alpinisti...dove sono finiti tutti ?

il nuovo funifor sembra orientato a una clientela molto tecnica, è sprovvisto di un bar e mal recintato appena si esce dalla costruzione...a me va piu che bene perchè la uso per fare scialpinismo o camminate, ma ammetto che gli svizzeri sono su un altro pianeta in questo campo..riescono a rendere la montagna accessibile a tutti (e il turismo sembra apprezzare questa politica) ... la vecchia funivia sembrava piu accessibile (conosco gente che senza saper sciare ci andava su anche solo per fare una gita e prendere il sole)

domanda da profano : perchè non si è pensato un collegamento funiviario tra il funifor salati e la stazione a monte della vecchia funivia ?

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cervatto

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#166

24-09-2012, 12:09

Perchè il funifor di Indren è stato finanziato dalla regione vda, e quindi hanno ritenuto, giustamente, di costruirlo sul loro territorio come faceva comodo a loro.

Il nuovo funifor di indren al momento sono convinto sia l'impianto meno remunerativo del monterosa-ski in inverno. Prima o poi si capirà che bisogna tracciare una normale pista dal suo arrivo a gressoney (contrattando con i discendenti del barone Peccoz). L'impianto così com'è è un suicidio dal punto di vista economico, e il tutto si scarica sulla gestione del comprensorio, prezzo dei giornalieri compresi.

Stiamo andando un pò OT...

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zzmike76

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#167

24-09-2012, 13:40

beh i soldi sulla carta li hanno stanziati lo scorso dicembre (tra le voci mancano lo smantellamento della funivia e la costruzione della nuova seggiovia Cimalegna) :

http://www.comunitamontanavalsesia.i...della-valsesia

resta da vedere se sono soldi veri o del monopoli :-)

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zzmike76

Novicius I

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#168

25-09-2012, 15:43

ho letto che la stazione di monte ha (aveva) dei posti letto...sapete quanti per caso ?

si conoscono per caso i costi sostenuti all'epoca per la costruzione della funivia ? sarebbe interessante attualizzarli..

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zzmike76

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#169

26-09-2012, 22:50

Altra foto di agosto

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zzmike76

Novicius I

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#170

18-01-2013, 21:38

ciao a tutti

sono tornato in vacanza per capodanno ad Alagna e ho sentito un "rumor" circa la riattivazione della funivia a scopo privato (vedi proprieta rifugio Vigevano)...con tanto di hotel/ristoranti nelle stazioni a monte e valle....è una panzana ?? le funi sono ancora li, sarebbe fattibile riattivare la funivia ?

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ALBERTO

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#171

18-01-2013, 22:25

Se si fa la revisione quarantennale si potrebbe ma a vedere come è messa mi sembra che servirebbero una marea di aggiornamenti con molti costi (anche solo le porte chiuse con un cordino non credo siano a norma, poi ci sono funi, motori, freni, impianto elettrico,... che andrebbbero revisionati se non sostituiti).

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Ami

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#172

21-01-2013, 18:04

"persona informata" sostiene che demolire costerebbe più che rifare (ma non si dice quanto costerebbe nè demolire nè rifare...)

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ALBERTO

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#173

21-01-2013, 18:28

Secondo me conviene di più rifare in quanto tra gli aggiornamenti e le varie revisioni, alla fine si spenderebbe poco di meno di quanto si spenderebbe rifacendola (ed avrebbe 40 anni di vita in più); poi ci sono anche i costi di gestione e credo che un motore degli anni '60 consumi di più di uno del 2013... So di alcune ditte svizzere che costruiscono delle cabinovie monofuni o bifuni va e vieni con delle normali cabine e dei sostegni da cabinovia. Magari potrebbe bastare un impianto così vedendo che dal messaggio ''318'' sarebbe ad uso privato (quindi non dovrebbe utilizzarlo un gran numero di gente, non nell'ordine di migliaia di persone al giorno).

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Ami

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#174

21-01-2013, 19:26

a me questa dell'"uso privato" suona moooooolto strana....
(anche perchè, o devo riciclare dei fondi illeciti, o mi devono spiegare quanti decine di lustri servono a rientrare...)

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gigiotto98

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#175

22-01-2013, 10:37

Oppure e' solo per rifornimenti. Quindi declassata a teleferica. In quel caso basta girare l'interruttore. Basta che non ci salga nessun vivente.

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Paolo

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#176

22-01-2013, 19:45

Originally posted by gigiotto98

Beh, io tutto quel calcestruzzo a 3000 metri non lo toccherei proprio a prescindere. Casomai, volendo un ompianto nuovo, ne costruitei uno a finaco e lascerei quello vecchio come "teleferica". Cioe' una scusa per non spendere inutilmente soldi per la demolizione.

A fianco hanno già un rudere di teleferica bifune mai demolita...una basta :D

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Paolo

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#177

28-01-2013, 21:12

Ma l'avete vista com'è ridotta nella monografia? Peraltro con il costruttore fallito...chi vuoi che si impegni a certificare quelle strutture? Figuriamoci...unica soluzione demolire tutte quelle orrende strutture in calcestruzzo di valle e la sostituzione completa con bifune va e vieni e due cabine omega da 16 posti...5-7 milioni di euro, ma per una frequentazione cosi bassa e avendo già l'altro funifor nuovo dietro (che già lavora poco) figuriamoci se si trovano i finanziamenti...

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BALLA77

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#178

28-01-2013, 21:23

5/7 milioni di euro... ma se ne han spesi 2,8 ai piani d'erna e l'unica cosa che han riciclato son state le funi?

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Paolo

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#179

28-01-2013, 22:50

Ma io parlo di impianto nuovo...non mi confronterai Erna con le condizioni di Indren...

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GiorgioXT

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#180

29-01-2013, 00:17

Solo che la demolizione non è mica gratis ... e casomai sarebbe da demolire prima la stazione a monte che quella a valle dal punto di vista impatto ambientale

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gigiotto98

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#181

29-01-2013, 00:27

No, l'impianto attuale lomlasci come teleferica di servizio. Cosi risparmi il costo della demolizione! E la nuova linea la fai affiancata.

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Paolo

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#182

29-01-2013, 06:47

C'è n'è già una...non puoi mica fare come a Cervinia che costruivano le linee una a fianco all'altra lasciando le vecchie...riempì la montagna di ruderi...

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gigiotto98

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#183

29-01-2013, 11:31

Ma ti costa un occhio e mezzo demolire la vecchia. Se non hai i soldi che fai?

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Ami

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#184

29-01-2013, 15:08

Quello che stanno facendo adesso, cioè niente

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cervatto

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#185

30-01-2013, 11:38

Appunto purtroppo parliamo di aria fritta, perchè se ad alagna ci fossero soldi le priorità sarebbero altre:

1) Seggiovia automatica che serva la pista del Mullero partendo da sotto Pianalunga;
2) Seggiovia biposto Balma
3) Seggiovia per aumento portata funifor salati.

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Paolo

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#186

11-01-2015, 16:40

Indren è del 1964, è chiusa perché non ha mai fatto la revisione quarantennale, non perché sia scaduta la vita tecnica, che sarebbe scaduta nel 2024.

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Pablo

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#187

13-01-2015, 09:21

Originally posted by Ami

né come resistenza al vento
Spendere i soldi lì sarebbe proprio buttarli mentre servirebbero altrove (es bidonvia se vogliamo stare vicino e parlare di fuoripista...)

Perché, resisteva al vento ???? Se per resistere intendi rimanere appesi per mezz'ora sperando di riuscire a passare un pilone senza centrarlo tra un dondolio e l'altro...o aspettare che si disincastrino le funi per ripratire allora sì, resisteva al vento:D:D:D

La bidonvia andrebbe rifatta, servirebbe eccome: si potrebbe tranquillamente fare la Balma senza scendere fino in fondo quando manca neve come adesso o più avanti nella stagione, invece di fare quel taglio lungo e noioso come la fame....

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cervatto

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#188

22-07-2015, 11:05

Aggiungo alcune foto rifotografate dal cellulare, prese da una mostra fotografica sul monte rosa a Varallo Sesia

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Dubliner

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#189

23-07-2015, 18:33

Mizzeca la foto dello sci estivo sul ghiacciaio Indren mi mette una tristezza...

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Michelangelo421A BCF

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#190

28-12-2016, 15:19

Buongiorno a tutti,
avete aggiornamenti circa il terzo tronco superstite del vecchio impianto di Punta Indren?
Funi e cabine sono sempre al loro posto?

Ciao e grazie,
Michelangelo

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Pablo

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#191

28-12-2016, 16:19

Sempre al loro posto.....struttura, piloni, cavi etc etc

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Michelangelo421A BCF

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#192

28-12-2016, 17:58

E' dura a morire..!

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Paolo

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#193

29-12-2016, 11:19

Cervinia docet....

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Michelangelo421A BCF

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#194

29-12-2016, 12:33

Domanda "tecnica" da totale incompetente: considerato che al momento non è previsto alcun smantellamento, visto che l'impianto dovrebbe essere completo e funzionante, non sarebbe opportuno tenerlo comunque "vivo" movimentandolo saltuariamente, magari con sporadiche corse a vuoto, con cadenza mensile e/o trimestrale? Ciò non garantirebbe una sorta di messa in sicurezza delle funi e delle parti tecniche?

Altra domanda, ma storica: il film documentario sulla realizzazione dei tre tronchi, mostra in maniera chiara come fu progettata e realizzata la funivia (in pratica a mano); non mi è chiaro un aspetto: vista la totale assenza di impiego di elicotteri, le cabine dell'attuale tronco, come hanno fatto a giungere fin lì? E' possibile che siano arrivate al Passo dei Salati mediante autocarri?

Ciao e grazie,
Michelangelo

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Pablo

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#195

29-12-2016, 13:01

L'impianto è chiuso; ciò non vuol dire che non sia funzionante......credo che ogni tanto sia ancora usato come teleferica per materiali, dato che sulla stazione a monte ci sono ripetitori funzionanti (almeno, fino a pochi anni fa era così...).
Poi non si sa mai.....se smantelli perdi la concessione della linea (se non è cambiata la normativa).

Su come abbiano fatto a portare le cabine non so....mi verrebbe da dire con autocarri.

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Paolo

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#196

29-12-2016, 13:24

Le vetture si potevano sempre portare con gli altri tronchi, appese al posto delle "titolari".

Penso che i ripetitori li raggiungano con l'elicottero, i tecnici sono sempre ospiti esterni, e farli viaggiare su un impianto fuori servizio pubblico e senza revisione sarebbe un grave rischio per la società in caso di incidenti.

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Ami

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#197

29-12-2016, 13:56

Non credo venga mai mossa la funivia. Almeno a giudicare dalla ruggine sulle rulliere...
Per la costruzione è stata fatta prima una teleferica di servizio, pare tecnicamente molto complessa, di cui cisono ancora due stazioni, alla Bocchetta e al pilone in calcestruzzo.

Dal passo dei Salati la vecchia funivia non ci passava e non c'era alcuna strada di servizio su cui avrebbe potuto passare un camion

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SACCASUPERSKY

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#198

29-12-2016, 14:00

ma se non ci sono strade per costruire la telecabina e il funifor dei salati hanno trasportato tutto con l'elicottero?

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Pablo

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#199

29-12-2016, 14:05

Originally posted by Paolo

Le vetture si potevano sempre portare con gli altri tronchi, appese al posto delle "titolari".

Penso che i ripetitori li raggiungano con l'elicottero, i tecnici sono sempre ospiti esterni, e farli viaggiare su un impianto fuori servizio pubblico e senza revisione sarebbe un grave rischio per la società in caso di incidenti.

Non so se ancora attivo, ma fino a poco tempo fa c'era anche un generatore a gasolio. Il combustibile lo portavano con la telecabina. I tecnici non devono salire tutti i giorni, quando capita o via elicottero o via funifor e 10min a piedi.
Per la ruggine no problem.....c'è sempre stata da che ho memoria!!!! Quest'anno, però, all'Immacolata c'era anche neve sulle rulliere, quindi non l'avevano ancora mossa...magari adesso è definitivamente ferma. Quando salgo chiedo.

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cervatto

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#200

29-12-2016, 14:41

Sarebbe interessante sapere se viene ancora mossa saltuariamente o no. Giusto a titolo informativo!

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